#include(beatmania IIDX 29 CastHour/Contents,notitle)
#contents
*段位雑記議論 [#dan_giron]
- 現在議論中のトピックはありません。
-- 議論したい内容がある場合は、「議論したい事項を明記したコメント」をログに追記ください。
//-段位雑記の存続やcontentsへの記載について議論するページです、最終的には管理人に判断してもらいます

**議論ログ [#log]
-コメントアウトとして記載を行っています。
//-1. このページは確か相当な反対を受けて削除されたのではなかったでしたか？なぜ今になって復活させるのでしょうか。
//-2. このページを立ち上げた者ではないですが、今のところ当たり障りの無い内容ですし必要ないと思うならこのページを開かなければ良いだけでしょう。今更復活したのは正直びっくりですが。
//-3. ページの復活に関してはこちらとしても嬉しい限りなのですが、BISTROVERの時に相当揉めたことを考えると、今後また議論に火がつかないかが心配なだけです…
//-4. 今の所は読んでて面白いから残していいと思う。ただ「○作ぶり○回目」は人を選ぶし、中には相当なアレルギー持ちがいる(雑記ごと消す)から入れないほうがいいかも
//-5. 内容もですが文体が酷すぎて吐き気を催すレベルです。編集者が書きたいから書いているようにしか見えない。必要だという明示的な理由が無いなら今にでも消したいです。
//-6. 立ち上げた者とは別人ですが、入学試験のように「選ばれやすい譜面傾向と対策」に重きを置いてほしいと考えています。
//-7. ためしにSP九段だけ書いてみたんですけどどうですかね
//-8. ↑3です。対策なんてそれこそ各＠Wikiの段位ページの最上部に書くことじゃないですか……？加えて、選ばれやすい譜面傾向だって皆伝以外もはや存在しないです。何処まで書き加えても気持ちの悪いものにしかならないのでは、というのが率直な意見です。だから前作で抹消されたのでは。
//-9. 言わんこっちゃないじゃないですか…このページは「雑記」であって「攻略」とは別だと思います。対策法や刺さる曲は個人の傾向であり、それこそ「※個人的な感想はTwitterや掲示板などでお願いします。」にストレートに当てはまるものだと思います。感想の傾向が強いものは、勝手ながらコメントアウトさせていただきました。
//-10. うーん多分Wikiを私物化するなってことなんでしょうけどあなたがやってる事こそ私物化では…？気持ち悪いと気持ち悪くないの線引きもよく分かりませんし、個人的に気に食わないから消すも十分個人的な意見ですよ。(コメントアウトされた部分に個人的な感想があるのもわかるので全てでは無いです)
//-11. コメントが多くなってきたので番号をつけました。ちなみに私は1・3・9の者です。コメントアウトはさすがにやりすぎでしたね…ただ、ニコニコ動画のコメントに書くような勢いのコメントがあったので、看過しておけなかったというのもあります。私の意見としては、段位攻略については他のwikiで個々に書けばいいと思っています。
//-12. 攻略は確かに個人差があるので(特に易化難化)は避けた方が良さそうですね。あとは雑記なんですからそれこそチラ裏みたいな情報を書いて(こじつけとか個人の感想を除いて)見たい人だけ見るのスタイルでいいと思うんですけど。正直ここの記事だけ妙に揉めてこのWikiの他の記事は良しとされてる違いがよくわかりません。
//-13. 11です。他の記事でも少なからず不満はある(詐称逆詐称のページあたり)とは思われますが、前作の無言削除→復活の流れからここだけ顕在化したという感じではないでしょうか。チラ裏か個人の感想かのボーダーラインは自分一人では決めかねるので、別の議論する場所が欲しいものですが…
//-14. 5, 8です。大前提としてはチラ裏も個人の感想も落書きに変わりないので個人ブログでやってろのタイプです。……とは言えどそれを書いても終わる訳でもないので分析を雑に書くと、大枠は歴史を綴りたいか否か、だと勝手に考えています。歴史なら歴史でまとめたいと言うのは仕方ないのかもしれないが、現行作と同時にまとめられてもなと。現行作ページから関連もなく直リンもない状況で個人的な許容限界です。
//-15. そもそもWikiっていうのは「誰でも書き込めるし誰でも新しいページを作成できる場所」なんです。ここもトップページやヘルプを見る限りそういうものだと認識しています。落書きだから個人ブログでやれだとか言ってあなた個人の勝手なルールを押し付けるのはお門違いです。それが嫌ならあなたの方こそ自分でWikiを立ち上げてあなたの思う最高のWikiに仕上げればいいのでは？（もちろん管理人の意向や、限度や節度はあるので「自由にやらせろ」という免罪符を掲げているわけではないです）もしあなたがここの管理人様でしたら、すみません。
//-16. 14です。そのあたりは理解しているからこそ14の最後で、個人的な、と書いたりしています。自分はこう考えると書いているだけで。「チラ裏をwikiに載せたいと言うのはそもそも違うのではないか」「それでもどうしても載せたいというなら、CastHourのトップにリンクは置かないというのが妥協できる自分のライン」ということに変わりはありません。
//--16. 続　また前作の議論でも言われていますがWiki管理人を盾にするのは筋違いです。それこそ「自由にやらせろ」という免罪符を掲げているようにしか見えません。私は、すぐにでも消したいところを、拗れるのを避けるためにこうやって議論しに来ているわけで。新しいページを作る自由と言うなら消す提案とて自由ですよ、というだけです。
//--16. 続々 チラ裏で認識違いが発生しているかもしれないので補足です。私はチラ裏という言葉をリンク先の言葉の定義通りで受け取っています。つまりボーダーとか云々以前にチラ裏＝落書きです。個人の感想とおよそ同異義語で、自分で落書き認定してるなら個人ブログでやれよということになります。という訳なので、落書き認定するなよという話をしたいのであれば、『チラ裏と個人の感想のボーダー決め』という表現はせめて避けていただきたく。https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%83%81%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%81%AE%E8%A3%8F
//-17. なにか勘違いされているといけないので言っておくと、13と15は別人です… from13
//18. 16です。感覚論でグダグダやっていても進まないでしょうし、消したい理由を明文化しましたので3点挙げておきます。��が一番大きいトピックです。
//--　　　�　愎由壁嬪拭戮壁集� �◆悗屬蠅屬蝓扠�新曲雑記と比較してかなり怪しい存在意義　
//--     �｜偲�に言えばリストラの使い方。段位で指摘された「曲/譜面主語で”務める”という表現はおかしい」と同義です。
//--　　　�□�年ぶり、というのは確かに表現としてはあるんですがレアケースなんですよね。何かしらの大会優勝か、音楽番組であるアーティストが久々に登場した、以外で使うイメージがあまりなく。それに対してこのサイトはぶりぶり濫用しすぎでしょと。雑感でも酷いのありますが(例えば”めでてえ”の、4文字は”たまゆら”から◯◯ぶりとか何やねんと思ってます)
//--   　��新曲雑記は曲/アーティスト紹介という側面がありますので、上記ぶりぶりあたりの限度(と最近見直しかかりましたが未確定情報載せまくり)以外に関しては大きく否定するつもりはありません。一方で段位について、段位紹介とは？？？という印象、新曲雑記の”紹介以外だけ”の寄せ集めとおよそ親しいものと想定されます。それはせいぜい”全作品全段位テーブルの載ったページ”があれば各々が勝手に読み取れる話で、そこで改めてぶりぶり書き散らす程のことではないと私は思います。勿論サイトによっては許容されるのかもしれませんが(ノスタルジアの別wikiなどなら行けそう)、このサイトが元々2ch情報まとめから発展してきたことを考えるとそういう色のサイトではなく、故にこのページはやり過ぎだと考えています。
//-19. なんだか為政者気取りの方がいらっしゃいますが…そうなるといちいちここの内容をあなたが審査してOK出さないと載せられないような事態になりますよ。あくまで極論ですが。それはもうWikiではないです。
//-20. 18です、確かに私は極論を出しました。ですがそれを全面的に呑めとは決して言いませんし言ってもいません。『気持ち悪いと気持ち悪くないの線引きもよく分かりません』『このWikiの他の記事は良しとされてる違いがよくわかりません』等々あったのを見落としており、それに対してキッチリと材料を並べただけ。個人的なルールの押し付けをしているつもりは毛頭なく、ただ叩き台にしてくれとしか思っていない。18に同意しかねるというのが沢山来るのであれば別にそれでいいんですよ。Wikiだからこそ自由に反対意見を出しているだけです。
//-21. 醜い…20の方の言葉を借りれば、この議論を見ているだけで「吐き気を催す」気分です。意見には同意できる部分はありますが、如何せん語調が強すぎるんですよ。「全面的に呑め」と聞こえるんです、その言い方では。個人的には、こんな議論をしている時点で、もうこんなページ要らないです。そのうちコメントだけでコンテンツ本体より肥大化するんじゃないですか？ 
//-22. 15です　18へ、�、�それってあなたの感想ですよね？�□�それってあなたの感想ですよね？��←それってあなたの感想ですよね？「感覚論でグダグダ…」という割に全部感覚論です。存在意義が…というのならこのWikiにも一日数人もみないような存在意義の薄い記事（言い方は失礼ですが…）いっぱいありますし、文の体裁が気に入らないなら直せばいいだけですし。Wikiなんですから。
//--22続き. というか自分としては「段位雑記」という記事自体は比較的どうでもよくて、貴方がどうしても貴方の一番いい形にしたいというわがままが気に食わないだけです。そしてその貴方ひとりのわがままだけでここまで無意味に議論が膨れ上がりました。そもそもこのコメントに最初に「別にあってもいいと思う」が複数並んでいるんですから必要不要で争うよりどう折衷するかでしょう。
//--22続き. そしてその折衷が「段位とページは分ける、ここが嫌・不要と思うならこのページを開かない」じゃないんですか？「必要派・不要派を両方立たせる」解決策にこれ以上がありますか？contentsに表示したくないなら例えば段位のページの端の方にでもリンクを移動してひとこと「//リンクは段位のページへ移動しました」とか置いておけば良いんじゃないですか？多分誰も文句言わないと思います（わかりませんが）。不特定多数が編集可能としている時点で万人が満足できるなんてありえないんですしあとはどこに折り合いをつけるかを考えたほうがいいです。
//-23. 20、ひろゆき気取りがいますが水掛け論がしたいんですかね。気持ちの悪くない、というところだって感想ですよね、となる話ですが。まあいいや。私が編集したら一掃するような形で手を加える事になるだろうからこう書いたという状態です。ワガママであれば5あたりでこのページは吹き飛んでます。移動していいんだったら14時点で話が終わりになるはずでした、やれ自由だ、やれ個人ブログだ管理人だと筋違い反応がありそれに対する過剰さについては謝っておきます。
//--23続. 但し、そもそも『必』要論、かならず無いといけない論、は今まで1度もコメントにありませんのでそこは履違えないでいただきたく。
//-24. 13です。「私が編集したら一掃するような形で手を加える事になる」…やってみればいいんじゃないですか？どうせ反対したところであなたが意固地になってまた水掛け論ですよ。3あたりで私が言ったこと忘れてませんか？私としては、こんな議論が白熱している時点で、とっととこんなページ消えちまえって「感想」ですね。
//-25. 22です　「これ以上議論が続くなら消した方がいい」は概ね同意です。23へ。水掛け論を仕掛けているのは貴方のほうです。もっと言えば貴方が勝手に水を掛けてきてるだけです。あなたの言っている通りこのページのことを「必」要と思っている人は少ないと思います。「あってもいいけど、不要という気持ちもわかるかな」という程度だと思います。不要だと思うなら「contentsに置くほどではないと思うので、リンクを移動しました」とか「文章がなんか気持ち悪いから修正しました」程度の折り合いをつける形で行動すればいいでしょう。
//--25続き.あなたは「議論が…」とか「自由に反対意見を…」などと聞こえ良く言っていますがなんの具体的な解決策も提示せず行動もせずただ気持ち悪い消せ消せ垂れてるだけなんですよ。これをワガママと言わずなんと言うのでしょう？Wikiは誰でも編集できるんですから不満があるなら不満がある側が行動するものです。ただし全てを削除は最も愚かで幼稚な行為であるということはお忘れなく。
//--25.あと、記事を「気持ち悪いなあ」とか「不要だなあ」とか思うのは貴方の勝手です。それは良いんです。具体的な解決のための行動をしないのにコメントにそれを残すのはただの迷惑なクレーマーです。そのせいでここまで無駄な議論以下の文章が発生しているということを自覚してほしいです。
//-26 22です。取り急ぎ25向けで、その対応で問題ありません。度が過ぎたという部分については謝ります。
//--26. 但し、『「contentsに置くほどではないと思うので、リンクを移動しました」「文章がなんか気持ち悪いから修正しました」程度の折り合いをつける形』が折り合いが付かないこともある、ということだけは主張させて下さい。全く別のページで、同じとは言いませんが大きい変更をやろうとした時に全差し戻しを喰らい続けた(コメントまで残しているのに)、という事もあり、議論となっているなら動く前に先に確認しようとした次第です。私は先に動くのが怖いという話、ワガママ言いたいからやってるわけではないんです。
//-27. 25です　自分の言いたいことは伝わったようなのでなによりなのですが、うーんそれは…また違う難しい問題になっちゃいますね…
//-28. 26です。ワガママだのクレーマー辺りのワードが取り下げられる限りにおいては、流石に鉾を収めます。これ以上については、次に問題が起きたときに頭に入れておいてあげてください。編集時間があまり取れなさそうなので簡単にですが、Contents→段位ページでのみの表示への差し替えと5級の文面変更のみ実施しています。テスト的なところもあるのでうまいやり方が有るなら差し替えてください。
//-29. 25だったものです。独断ですが、コメントはすべて削除しました。また言い争いが始まるようならこのページは削除の方向に一票です。
//-30.　このページの記事を意地でも書きたい人へ、不要だと言う人もいる中での存続となります。そちらも誠意を持って対応してください。

//-31.�〜虻遒覇嬰�の趣旨が段位に追加されていましたが、不要論が大半を締めていたために削除された経緯があります。
//--　現時点では「不要だが合っても問題はそこまでないのでは」程度の意見がそれなりに出ている状況ですが、不要論についても無視できないのは事実のため、一定の編集方針を設定する必要が出ています。
//--　下記�↓�についてを無視するような無断編集が発生した際には、このページ存続に変わる可能性があるため、勝手な編集はお避けください。
//--�∨椒據璽犬砲弔い董�内容としては余談の領域で、「視覚的に煩雑になる等の理由から不要」「ページ自体もContentsで表示させるのはおかしい」という意見もあるため、現時点では「段位認定ページ冒頭のContents 直後でのリンク」のみを表示させています。CHページ全体項目となる Contents には入れないようにしてください。
//--��またページ内の文章についても、段位認定ページで指摘された「務める/リストラのような人に対して使う表現の譜面に対する利用」、新曲雑感でも話題に登ることのある「以来〇〇ぶり何回目」などの日常/他サイトであまり見ない表現に対しても疑問符が出ているため避けるようにお願いします。
//--元の28ですが、流石に経緯が全部吹き飛んでいるのは何にも分からなくなるので、アレやコレやの言い争いを一旦度外視して上記を追加しました。勿論私自身の色眼鏡が入っている、偏ってる部分があるとは思っています。叩き台でしかないので適宜修正いただければ。
//-32.　段位雑記書いてみんなに見てもらいたい派vs段位雑記が存在すること自体が不快派の不毛な戦い。これ判断する管理人ちょっとかわいそう。俺はどっちでもいいけど
//-33.コメントアウトで進んでいた『不快と思われても仕方ない内容』を表示させるのはマズイのでCOとしました。
//    その上で。この議論、既に終結に近い状態なんですが何を判断するために復活させたんですかね？勿論『ページを消したい派』『制限取っ払わせろ派』であればまあ……ってところなんですが。
//-34.毎日「最近の10件」欄に常に載っていて表面上何も変わっていないのは、COでこのやりとりがあったからでしょうか？個人的には「前作と比較してここが変わった」とか「あの曲がなくなった」ぐらいの記載なら段位認定のページに少し載せる程度でいいと思います。あとは前作と変化なし段位の記載で。段位全体の攻略は@wikiで事足りますし…
//-35. 段位ページにあったころ(前作で一瞬存在)は大反対があったので段位のページ内でやるのは無理ですね。。。それで新規ページとして云々の話になっているので。
//     ……33で指摘しているんですがマジで今の議論トピックってなんなんですかね。ログとして必要とかというのでもまだ理解は出来るんですが、何を管理人に判断させようとしているのかすら分からないまま移しました、だけ言われてもメチャクチャ困ります。このページをわざわざ用意した人に問いたいですね。なんもなければ今現在議論中のトピックはありませんと明言入れておきます。
//-36.自分目線で「この書き込みはおかしい！」と自分勝手に削除・CO、「俺の考えが正しい！」と自分勝手にまとめや結論だと解釈してページ私物化、もはやBEMANIWIKIの王様ですね
//-37. お互い平行線だから絶対に解決しない。結局は消す消さないの編集合戦なって根気強いほうが勝つのみ。段位TIPSが消えたのはこのパターン、なんかくだらん議論があったけど結局有耶無耶のままTIPSごと消えた。
//-38. だから小康状態のうちに有耶無耶にしようって感じだったという印象なんですがねえ。今は議論するトピックが無いことを記載しました。別に結論に至ってねえよという話がしたいのであれば「この問題が明確になっていない」等をきっちり書いてからでお願いします。別に「ココの31に相当するまとめの内容を修正したい」とかでもいいんで。
//39.ずっと傍観してましたし、各項目の新曲雑記じゃないですがずっとコメントアウトしながら長々と議論するならTwitterのスペースかLINEのオプチャなど他サイトでやったほうがいいとおもいますよ。
//40.　不要だと思う人はいるかもしれないが削除する理由はある？不要ならページ開かなきゃいいだけじゃない？煩雑なのは管理人からそれでもいいと言われているし、文字情報ごときに容量なんて無視できるレベル(最悪ページ分割もOKだがそれを考えるのは100年後くらい)、「大多数の人にとって不要だから削除する」というならBEMANIwiki自体を削除することになる。結局は極一部の人が段位雑記に何らかの恨みを持っているとしか考えられん
//41. いやそんなことを主張されても、今は「ページは残しておくよ」という話でいったん(あくまで一旦)纏まっているので『何を議論すればいいんでしょうか』。ページを残させろ、と言われ続けてもはいはい分かった分かった落ち着けしか言えません
//42. 同士討ちしてんの微笑ましい。結局雑記なんかどうでもよくて議論したいだけなのだろうか？はっきりいって迷惑
//43. とうとう人狼までしだしたな、笑えるけど真面目に編集しようとしている人にも悪影響だから管理人はそろそろ規制考えたほうがいいかも
//44.25だったものです。ここまで議論やページ作成削除に一切関与していないことを一応断っておきます。
//続.まず、段位雑記の上部のコメントを独断で削除してしまったのは誤りでした。バックアップという機能がある以上、見かけ上削除しても状況はあとから把握できると判断したためでした。あまり内容を把握されていない方が多く見受けられたので、ここに関しては謝罪します。
//続.既に「段位雑記」上部にコメントアウトで経緯・ルールが記載されているのでそちらに従うのが望ましいと思います。不要派/消すまではしなくて良い派、両者の折り合いを考えるとこれしかないと思っています。まだ不満があるならそこに対して改めて提案した方が良いかと。
//続.ここまで読んだ結果、「このページは全く無意味」と判断しています。そこに対する提案は特にないからです。(上でも「何を議論すればいいんでしょうか」と出ている通りです。ここが出来た経緯はわかりませんがこれこそWikiの私物化のような…
//続.最初にコメントを全て消したのは、これ以上無意味な論争を引き起こさないように、と思っての行動でした。不要論が多いこのページが頻繁に最新10件に上ってしまう(しかも見た目の更新は何もなく)のはWiki全体への迷惑だと思っていたので…(このページがこの更新で上がってしまうのも本当は嫌です)
//続.これ以上論争が続くようなら本当に段位雑記ともども削除した方がいい気がします。消す消さないで揉めると平行線なのは分かりきっているので、せめて議論するならするで両者が納得できる着地点を見つける方向での議論をするべきでは…と思います。あと、このページをこれ以上上げたくないので自分はこれで降ります。
//45.よくこんな長くかけるなぁ、簡単に要約すると段位雑記議論というページの存在自体が嫌だ！最近の10件に入って自分の目に入るのも嫌だ！争いしか生まないから雑記も雑記議論も消してしまえ！ってこと？いや、結局は延々と議論したいためにわざとやってんだろうな
//46.違います。「このページは全く無意味」なのにこのページが頻繁に最新10件に上ってしまうのはみんなの迷惑になりますよね？そのせいで事情の分かってない第三者がクビを突っ込んで論争に発展する原因になるのですよ
//続.これ以上このページを残しても論争が続くだけですので段位雑記ともども削除します。もう平行線なのにこれ以上消す消さないで揉めるのはうんざりです。あなたが悪いんですよ？しっかりと反省してください。
//47.44です。45へ、長い文章の要約ありがとうございます。あなたの要約力は0点です。わざわざ説明し直すのも呆れるほど頭が悪いですね。二度と「要約」という言葉を使わないでください。このページは削除します。復活する気がある人がいて、このページを復活させるような人がいたら、その人が「延々と議論したい」人でしょうね。
//48.支離滅裂な持論を展開して独断的に段位雑記と段位雑記議論を白紙化をする荒らしが発生しているので注意してください。白紙化されていたら荒らしに反応せずに復旧してください。
//49.支離滅裂な持論を展開しているのは45さん、「あなた」ではないですか？もはや「段位雑記」を残す行為自体が「言い争い」をする行為になってしまっています。もはや「無意味」ではなく「害悪」です。みんな不快だと思っているのに「段位雑記」をごり押す人のほうが「荒らし」です。
//続.支離滅裂な持論を展開して独断的に段位雑記を復活させる荒らしが発生しているので注意してください。段位雑記が復活していたら荒らしに反応せずに白紙化してください。
//50. 32書き込み直前時点で、「ページを残す筈だった」にも関わらず「ページを残したい側」が「コメント全公開」で何故かこのページを作っちゃった時点で、第三者まで巻き込んで無駄に議論したいだけですよねって話にしかならないんですよね。コレに対して当人が謝ることが出来るのであれば良かったんですが、そういったコメントがこのページを作った人から出てきていない以上、落ち着く点は無いでしょう。
//50続　勿論マッチポンプ狙いの荒らしというのも否定出来ないのですが、ひとまず『このページ(段位雑記議論)は残す』『段位雑記は消す』という形で様子を見ませんか？
//50続　皆さん議論にはうんざりしているはずなので、ココからあえてこのページを最新10件にageるとしたら、何が何でも段位雑記を残したい人だけのはず。残すからには議論にならないような形を取ってくれると期待して放置する、という形が一番穏便ではないでしょうか。(最新TOPに居るうちに、このコメントは残しました)
//51　『段位雑記は消す』のは当然として『このページ(段位雑記議論)は残す』というのは全く理解できません。段位雑記自体が不要論が多いのにそれ以上に不要な段位雑記議論とかいう不快でしかないものを様子見として残すとか正気ですか？そういう不快でしかないものが頻繁に最新10件に上ってしまうのはWiki全体への迷惑ですし、上がったせいで別の第三者が何も事情を知らないのに議論をおっ始めたり愉快犯に荒らされたりする可能性があります。
//51続　はっきりいって無責任すぎです。そもそも段位雑記も段位雑記議論も無意味な論争を引き起こす引き金になってしまったせいで、あなたみたいな自覚なき荒らしに定期に蒸し返されるのが現状です。結局は見つけ次第白紙化し続けるのが多少暴力的ですがWikiが平和になる唯一の方法なのですよ。それともWikiが終わるまで永遠に『このページ(段位雑記議論)は残す』おつもりですか？もう何度も何度もウンザリです。それこそ掲示板やTwitterでやってください。
//52　段位雑記議論も削除します。二度と復活させないでください。不満がある人は掲示板やTwitterでやってください。これ以上人に同じことを言わせないでください。

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//-『議論を見たくねえ』という部分が、コメントが削除された理由ではあるので(半分は私のせいですが)まとめ情報だけはこちらに残します
//--『この内容は議論の結論であって議論そのものではない』『経緯を無視した編集を防ぐためには必要』と考えているので消さないでもらえないでしょうか。
//--コレに対する無言削除も議論の中で問題とした無断差し替えに相当するんで。
//編集者向けの内容をイチイチ見える形で置いて欲しくありません。
//編集者に振り回される閲覧者に現状を伝えるためにあえて見える形にしています。勝手にCOしないでください
//編集者としての個人的意見まで『勝手にCO解除しないでください』、そこまで見せるのは『異常』なんですよ。流石に怒りを覚える部分です。そもそもあなたが(発端は貴方ではないかもしれませんが)【このページについて】をちゃんと読んでいればあんな無駄なやりとりもしないで済んだんですよ。
//ページ云々は一旦COしないでおきますが、敢えて見せる、アピールするほど悪目立ちする可能性が出てくることもお忘れなく。暴れるほど不利になるのは貴方かもしれませんよ。
//-暴れているのはあなたでしょ。そもそもあなたが【このページについて】を全く読まずに発狂して議論決着したにもかかわらず延々と愚痴を吐くせいでこうなったんですよ。もはやあなたが荒らしと言っても過言はないと思います。
//え……貴方は向こうの40じゃないんですか……？私は【このページについて】を作った本人なんですが。向こうで徹頭徹尾議論は終わったと言い続けてた人です。33/35/38/41。ついでに言うと28以前。終わってんのに何で一々差し戻してくれとんねんぐらいに思ってますよ。
//つまり、31時点で『ページは残そうね』のはずなのに、40が燃え上がって議論ログを見える形で新規作成するわのおかげで第3者が3~4人紛れ込んだ、という認識です(1人は面倒くさいのだし1人はページ消し始めるし)。なんで延々と愚痴吐いてる野郎がこのページのまとめは残せとか言わなきゃならんのですかね。
//お前は一体誰と戦っているんだよ。俺が気に入らない発言する奴は全員敵だ！と決めつけてんのか？こういうののせいで議論決着とか言っているのは変な奴しかいない！と思われて再燃するんだよなぁ

//【このページについて】作成者です。登場人物が今日だけで多分6〜7人居るんで混乱しやすいと考え、一旦状況整理。
//    �� 22/5/13時点で議論小康。結論：『ページは残すがやり方は慎重にする必要あり』。そこに至るまでのコメント部分伐採判断は妥当と考える。ただ説明不足の状況のためContents編集や変な差し戻しが見られた。
//    �� 5/14深夜、議論内容表示は避けつつの編集方針説明が必要と判断したため【このページについて】を作成。
//    �� 唐突にログページできる。議論項目が第三者からすれば全く不明。34.など本筋じゃないことを書いてしまっている被害者も発生。(勿論34は全く悪くない)
//    �� 第三者入り乱れる。一瞬でもコメントが見えていた状態のため変な奴も招き入れたことになった。
//    �� 40 (おそらく36と同一)が愚痴を流しまくっている。40を見てページ消す消さない議論をしたがっていることをようやく31=33=【このページについて】が把握。
//    �� 41で議論終わってる説明をもう一度したら、唐突に議論終わりました情報に差し替えあり。このことから40がログページを作ったと判断。
//    �� �Δ�ら遡って、��の時点ではログ作成者は【このページについて】を読んでいないで、ページ残せ残せを言いたかったんだと判断。『【このページについて】をちゃんと読んでいればあんな無駄なやりとりもしないで済んだ』。
//    
//閲覧者への現状アピールをするほど、いらんやつも招くことになる(実際招いた)ということは改めて言っておきます。
//40.への伝達という意味合いも兼ねて、一旦【このページについて】部分はCOとさせてください。というか元々作った人間がそうしたいって言っとるんじゃい。
//一体何行くだらない雑談すれば気が済むんでしょうか？こういう雑談は段位雑記議論でやりません？
//あまりにも長すぎるので簡略化しました
//このページは無意味な「言い争い」をしたい人が多いため削除しました。
//発展の無い無意味な言い争いを求める人は掲示板やTwitterという便利なサービスがあるのでそちらへどうぞ。
//そもそも段位雑記のような「無意味なページ」を残そうとするのは45みたいな要約力0点で頭が悪い人しかいないでしょう。そのような人が「段位雑記」を記す行為こそ「延々と議論したい」ということではないですか？
//段位雑記議論と同様このページも「言い争い」をしたい人にしか需要がない「無意味」どころか「害悪なページ」なので削除します。二度と復活させないでください、復活させるような人は45本人、あるいは45の肩を持つ異常者だと認定します。
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